Каудициформные фикусы: поиск правды о каудексе - Флоринка - цветочный форум
Логин:
Пароль:

Цветочный форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 512345»
Флоринка - цветочный форум » КОМНАТНЫЕ ЦВЕТЫ » декоративные » Каудициформные фикусы: поиск правды о каудексе (каудексные фикусы)
Каудициформные фикусы: поиск правды о каудексе
ТаяДата: Понедельник, 27.01.2014, 15:34 | Сообщение # 1
цветочный гуру
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1800
Награды: 37
Репутация: 26
Статус:
Начну издалека, чтобы понятны были мои сомнения и терзания )): Пару лет назад ясобиралась покупать у Мортара (довольно известный московский любитель
каудексных растений) фикус Палмера или плетиолариса- не вспомню точно уже.
Хотелось, кончено, с каудексом.  А Мортар
продавал черенки этих растений и уверял меня, что каудекс будет. Уже накопила
денежку приличную на покупку, но тут встретилась инфа о том, что при
черенковании каудекс таки не получиться у каудексоформного растения. А так как
деньги были приличные, а на тот момент мой племянник лежал в больнице и никакие
деньги лишними не были решила отказаться от покупки в силу сомнений по поводу
каудекса в том числе.  Прошло почти два  года, периодически грызла меня жабка за то,что не купила, пока была возможность; думала о том, что может все же
профессионалу нужно было довериться, что может все же образовался бы каудекс…И
вот осенью я знакомлюсь с российской девочкой, которая покупала таки у Мортара
черенок каудексного фикуса. И – никакого каудекса за два года не образовалось.
Хотя срок более чем приличный.  На одноклассникахдевушка, занимающаяся суккулентами серьезно и достигшая очень внушительных результатов, написала совершенно серьезно глупость, что корни
запасающие у фикуса - это и есть каудекс… И вот тут решила разобраться с тем, что считать каудексом, а что - нет.Наткнулась на темкуна цветочном форуме с участием Мортата :
http://flowersclub.info/forum/67-1652-1 . Здесь он на примерах показывает
образование каудекса у растений размноженных черенкованием . И - оно то да –
другие растения замечательно образовывают каудекс. Но фикус образовал вовсе не
каудекс, а утолщение ствола, на мой взгляд:


http://flowersclub.info/forum/67-1652-3Это же не каудекс, этоутолщение ствола, сбежистость (термин в бонсай, обозначающий конусообразность
ствола). Этого утолщения можно достичь определенной обрезкой (через несколько
лет создается сбежистость) или определенным черенкованием ( возможно с пяткой
черенок должен быть, у меня дважды так получалось, но еще не разобралась - от
чего именно получается утолщение) Например вот фото моего фикуса иволистного: 

Добавлено (27.01.2014, 14:21)
---------------------------------------------
Отличное утолщение, неправда ли? 
И вот еще пару примеров моего удачного в этом смысле черенкования. Из них вырастут тоже растения с утолщениями:




А вот фото каудекса фикуса Палмера. Фото намеренно выбрала Мортара:


Ясно и четко видна разница между утолщением и каудексом, неправда ли? 
И для примера еще пару молодых каудексов:
- совсем юный фикус Палмера (фото инет), выращенный из семени, каудекс ярко выражен. Собственно только каудекс и листья)) :


Вот мой глумоза:


Тоже из семени- ярко выражена бутылка...


Добавлено (27.01.2014, 15:34)
---------------------------------------------
Все что выше написано- это скорее визуальные и интуитивные наблюдения. Т.е. абсолютно точно по внешнему виду нельзя порой сказать- это каудекс. Нужны еще какие нибудь параметры или принципы каудексных фикусов...Помогайте мне рассуждать.

Вот еще фраза, вырванная неизвестно откуда, не уверена в правдивости, но есть в ней смысл, поэтому привожу: 
"Летом бутылочные фикусы поливают более обильно, а зимой полив сокращают. Это вызывает переход к состоянию покоя и опадение листьев, что естественно для уроженцев пустынь с сезонным климатом,оптимальная температура в зимний период 15-18 °С. . Весной полив постепенно увеличивают. Бутылочные фикусы - идеальные растения для бонсаи, их естественная форма почти не нуждается в формовке стрижкой. "

Может ли быть признаком каудексного фикуса сбрасывание листьев на зиму пр соблюдении периода покоя?

Есть определение каудекса (из нета): 

Каудекс - от лат. caudex – ствол, пень, - или гипокотиль, расположенный между корнем и семядольными листьями или листом у однодольных (строение гипокотиля несет признаки как стебля, так и корня) в виде утолщения (подземного или наземного), выполняющая функции запаса питательных веществ и воды. Каудекс может иметь различные формы (шарообразная, форма бутылки, столбовидная и т.д.). Покровные ткани каудекса (гипокотиля), как правило, опробковевшие.
Часто возникает путаница между пахикаульными растениями (у которых утолщенный ствол) и каудициформами. Как понятно из определения каудекса - это не ствол, не корень, не клубень. Это разрастание гипокотиля. К пахикуальным же растениям относятся растения, у которых действительно утолщен настоящий ствол, а не гипокотиль.


Много фоток цветиков, вершков и корешков не бывает )))

мои цветики : http://fotki.yandex.ru/users/fitodizayn/album/397452/?p=2
 
ve3un4ikДата: Четверг, 30.01.2014, 15:57 | Сообщение # 2
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Танюша, ты умница. Я с тобой согласна, что утолщенные корни - это не каудекс. Насчет Мортара... Просто интересно, насколько далеко может зайти человек в жажде наживы. Ведь прекрасно понимает, что признаки каудекса проявляются только при семенном размножении, но продолжает убеждать всех в обратном. Зачем приводить в пример другие каудексные растения - не пойму. Фикусы не наращивают каудекс при черенковании, при чем здесь все остальные? Я свой петиоларис, приобретенный у Георгия, подарила ботаническому саду. Дорогой подарок, учитывая, сколько Мортар за него попросил. Это за черенкованное растение-то. Так что, теперь будет время понаблюдать за этим петиоларисом не только у меня. Знаешь, Тань, там нет намека даже на утолщение ствола. Надо как-нибудь съездить туда и сфоткать растюху. Так что, не советую торопиться верить тому, что черенкованные фикусы у вас наростят каудекс. Вообще, могу выложить фото своих каудексов, которые сейчас не могут похвастать листвой, так как спят на прохладной лоджии, зато у малюсенькой растюшки арнотианы, например, имеется прекрасная "попка".  Хотя в высоту она чуть больше 5-ти см. В общем, смотрите.

Добавлено (30.01.2014, 15:57)
---------------------------------------------
Тань, не поняла, как здесь вставлять изображения....(



/Сообщение отредактировано - вставлено изображение в текст. Нажимайте кнопку "Вставить в редактор" после выбора картинки. OxyKsu/
Прикрепления: 9498252.jpg(222Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
 
jenДата: Четверг, 30.01.2014, 17:06 | Сообщение # 3
начинающий цветовод
Город: Salem
Сообщений: 31
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
ve3un4ik, такой красавчег! specool Выкладывайте еще фотки:yes:
 
ТаяДата: Пятница, 31.01.2014, 12:05 | Сообщение # 4
цветочный гуру
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1800
Награды: 37
Репутация: 26
Статус:
jen, согласна ))!

ve3un4ik, я через пиччи хостинг вставляю сюда фото- как по мне- удобно, т.к. я так и не разобралась как здесь их вставлять, к своему стыду )) ...(http://piccy.info/code2/5841814/6d6b541565abd6c92a533950f13af29b/) Может быть Оксана-OxyKsu - наша пчелка подскажет...

А насчет Мортара, может быть он сам верит в то, что это каудекс? И да- шикарный подарок ботсаду !! )).

Хочу тебя попросить- не могла бы ты и на латыни писать название фикуса. А то ж я пошла погуглить арнотиану - какая ботва, а гугл не знает такого естественно ))

Да, именно это у арнотианы и называется каудексом, спасибо Наташа )


Много фоток цветиков, вершков и корешков не бывает )))

мои цветики : http://fotki.yandex.ru/users/fitodizayn/album/397452/?p=2
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:14 | Сообщение # 5
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Цитата jen ()
такой красавчег!
Спасибо большое. У меня их несколько (толстопопых, я имею в виду). Очень неприхотливые. Блин, так и не могу разобраться, как фото вставлять... Ну, может сейчас допетрю... Тань, а в инете и нет "ботвы" арнотианы (arnotiana), то, что мне посчастливилось запечатлеть на моей, есть в Одноклассниках. Попробую сейчас сюда выложить.


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.

Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:34
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:19 | Сообщение # 6
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Так, вот пробный блин. Это моя арнотианка, летом.



Прикрепления: 3539070.jpg(203Kb) · 1556714.jpg(189Kb) · 7931968.jpg(193Kb) · 9036301.jpg(189Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.

Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:36
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:22 | Сообщение # 7
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Блин, то ли я криворукая, то ли я криворукая.) Буду по одной вставлять.
Это у меня фикус Васта, господин с Йемена.

Прикрепления: 0595527.jpg(211Kb) · 8746056.jpg(209Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:25 | Сообщение # 8
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Это фикус Madagascariensis, откуда - понять несложно по названию.



Прикрепления: 2756491.jpg(168Kb) · 3307066.jpg(228Kb) · 8445563.jpg(168Kb) · 8190417.jpg(145Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.

Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:38
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:27 | Сообщение # 9
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Это небезызвестная всем Glumosa.

Прикрепления: 8167939.jpg(259Kb) · 9638420.jpg(150Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.

Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:39
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:32 | Сообщение # 10
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Это cotinifolia.

Прикрепления: 4807433.jpg(170Kb) · 8151783.jpg(186Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:34 | Сообщение # 11
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Sur, любимчик.)




Прикрепления: 9940211.jpg(187Kb) · 4824680.jpg(230Kb) · 2174464.jpg(202Kb) · 3637744.jpg(177Kb) · 0061988.jpg(181Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:41 | Сообщение # 12
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Это два недавно прибывших из Америки новичка, фикус Палмера и Петиоларис, лысики.)

Прикрепления: 0156646.jpg(199Kb) · 0651830.jpg(176Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:44 | Сообщение # 13
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Abutilifolia.

Прикрепления: 7182544.jpg(225Kb) · 8551545.jpg(161Kb) · 2984123.jpg(231Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.

Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:45
 
ТаяДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:46 | Сообщение # 14
цветочный гуру
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1800
Награды: 37
Репутация: 26
Статус:
Классные!!! Вижу их уже в -дцатый раз, конечно, но все равно с удоволсьвоем смотрю. Особенно этот неизвестный с мадагаскара нравится очень - листья такие эктсравагантные, уточненные! А красная жилка- это естесвенно для него?

А как любимчика зовут?


Много фоток цветиков, вершков и корешков не бывает )))

мои цветики : http://fotki.yandex.ru/users/fitodizayn/album/397452/?p=2
 
ve3un4ikДата: Понедельник, 03.02.2014, 13:51 | Сообщение # 15
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Цитата Тая ()
А как любимчика зовут?
Любимчика так и зовут - Сюр.))
Насчет красной жилки - видимо, да, естественно. Посмотрю, как будет этим летом.

Две кордаты, одна из Мексики, вторая из Кении.



Прикрепления: 4990222.jpg(262Kb) · 9632082.jpg(196Kb) · 3220388.jpg(245Kb) · 0490729.jpg(228Kb)


В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
 
Флоринка - цветочный форум » КОМНАТНЫЕ ЦВЕТЫ » декоративные » Каудициформные фикусы: поиск правды о каудексе (каудексные фикусы)
Страница 1 из 512345»
Поиск: