|
Каудициформные фикусы: поиск правды о каудексе
| |
| Тая | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 15:34 | Сообщение # 1 |
 цветочный гуру
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1800
Награды: 37
Репутация: 26
Статус:  | Начну издалека, чтобы понятны были мои сомнения и терзания )): Пару лет назад ясобиралась покупать у Мортара (довольно известный московский любитель
каудексных растений) фикус Палмера или плетиолариса- не вспомню точно уже.
Хотелось, кончено, с каудексом. А Мортар
продавал черенки этих растений и уверял меня, что каудекс будет. Уже накопила
денежку приличную на покупку, но тут встретилась инфа о том, что при
черенковании каудекс таки не получиться у каудексоформного растения. А так как
деньги были приличные, а на тот момент мой племянник лежал в больнице и никакие
деньги лишними не были решила отказаться от покупки в силу сомнений по поводу
каудекса в том числе. Прошло почти два года, периодически грызла меня жабка за то,что не купила, пока была возможность; думала о том, что может все же
профессионалу нужно было довериться, что может все же образовался бы каудекс…И
вот осенью я знакомлюсь с российской девочкой, которая покупала таки у Мортара
черенок каудексного фикуса. И – никакого каудекса за два года не образовалось.
Хотя срок более чем приличный. На одноклассникахдевушка, занимающаяся суккулентами серьезно и достигшая очень внушительных результатов, написала совершенно серьезно глупость, что корни
запасающие у фикуса - это и есть каудекс… И вот тут решила разобраться с тем, что считать каудексом, а что - нет.Наткнулась на темкуна цветочном форуме с участием Мортата :
http://flowersclub.info/forum/67-1652-1 . Здесь он на примерах показывает
образование каудекса у растений размноженных черенкованием . И - оно то да –
другие растения замечательно образовывают каудекс. Но фикус образовал вовсе не
каудекс, а утолщение ствола, на мой взгляд:  
 
http://flowersclub.info/forum/67-1652-3Это же не каудекс, этоутолщение ствола, сбежистость (термин в бонсай, обозначающий конусообразность
ствола). Этого утолщения можно достичь определенной обрезкой (через несколько
лет создается сбежистость) или определенным черенкованием ( возможно с пяткой
черенок должен быть, у меня дважды так получалось, но еще не разобралась - от
чего именно получается утолщение) Например вот фото моего фикуса иволистного:
  Добавлено (27.01.2014, 14:21)
---------------------------------------------
Отличное утолщение, неправда ли?
И вот еще пару примеров моего удачного в этом смысле черенкования. Из них вырастут тоже растения с утолщениями:
 
 
А вот фото каудекса фикуса Палмера. Фото намеренно выбрала Мортара:
 
Ясно и четко видна разница между утолщением и каудексом, неправда ли?
И для примера еще пару молодых каудексов:
- совсем юный фикус Палмера (фото инет), выращенный из семени, каудекс ярко выражен. Собственно только каудекс и листья)) :
 
Вот мой глумоза:
 
Тоже из семени- ярко выражена бутылка...
Добавлено (27.01.2014, 15:34)
---------------------------------------------
Все что выше написано- это скорее визуальные и интуитивные наблюдения. Т.е. абсолютно точно по внешнему виду нельзя порой сказать- это каудекс. Нужны еще какие нибудь параметры или принципы каудексных фикусов...Помогайте мне рассуждать.
Вот еще фраза, вырванная неизвестно откуда, не уверена в правдивости, но есть в ней смысл, поэтому привожу:
"Летом бутылочные фикусы поливают более обильно, а зимой полив сокращают. Это вызывает переход к состоянию покоя и опадение листьев, что естественно для уроженцев пустынь с сезонным климатом,оптимальная температура в зимний период 15-18 °С. . Весной полив постепенно увеличивают. Бутылочные фикусы - идеальные растения для бонсаи, их естественная форма почти не нуждается в формовке стрижкой. "
Может ли быть признаком каудексного фикуса сбрасывание листьев на зиму пр соблюдении периода покоя?
Есть определение каудекса (из нета):
Каудекс - от лат. caudex – ствол, пень, - или гипокотиль, расположенный между корнем и семядольными листьями или листом у однодольных (строение гипокотиля несет признаки как стебля, так и корня) в виде утолщения (подземного или наземного), выполняющая функции запаса питательных веществ и воды. Каудекс может иметь различные формы (шарообразная, форма бутылки, столбовидная и т.д.). Покровные ткани каудекса (гипокотиля), как правило, опробковевшие.
Часто возникает путаница между пахикаульными растениями (у которых утолщенный ствол) и каудициформами. Как понятно из определения каудекса - это не ствол, не корень, не клубень. Это разрастание гипокотиля. К пахикуальным же растениям относятся растения, у которых действительно утолщен настоящий ствол, а не гипокотиль.
Много фоток цветиков, вершков и корешков не бывает )))
мои цветики : http://fotki.yandex.ru/users/fitodizayn/album/397452/?p=2
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Четверг, 30.01.2014, 15:57 | Сообщение # 2 |
 начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Танюша, ты умница. Я с тобой согласна, что утолщенные корни - это не каудекс. Насчет Мортара... Просто интересно, насколько далеко может зайти человек в жажде наживы. Ведь прекрасно понимает, что признаки каудекса проявляются только при семенном размножении, но продолжает убеждать всех в обратном. Зачем приводить в пример другие каудексные растения - не пойму. Фикусы не наращивают каудекс при черенковании, при чем здесь все остальные? Я свой петиоларис, приобретенный у Георгия, подарила ботаническому саду. Дорогой подарок, учитывая, сколько Мортар за него попросил. Это за черенкованное растение-то. Так что, теперь будет время понаблюдать за этим петиоларисом не только у меня. Знаешь, Тань, там нет намека даже на утолщение ствола. Надо как-нибудь съездить туда и сфоткать растюху. Так что, не советую торопиться верить тому, что черенкованные фикусы у вас наростят каудекс. Вообще, могу выложить фото своих каудексов, которые сейчас не могут похвастать листвой, так как спят на прохладной лоджии, зато у малюсенькой растюшки арнотианы, например, имеется прекрасная "попка". Хотя в высоту она чуть больше 5-ти см. В общем, смотрите.
Добавлено (30.01.2014, 15:57)
---------------------------------------------
Тань, не поняла, как здесь вставлять изображения....(
/Сообщение отредактировано - вставлено изображение в текст. Нажимайте кнопку "Вставить в редактор" после выбора картинки. OxyKsu/
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
|
| |
| |
| jen | Дата: Четверг, 30.01.2014, 17:06 | Сообщение # 3 |
 начинающий цветовод
Город: Salem
Сообщений: 31
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: | ve3un4ik, такой красавчег!  Выкладывайте еще фотки:yes:
|
| |
| |
| Тая | Дата: Пятница, 31.01.2014, 12:05 | Сообщение # 4 |
|
цветочный гуру
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1800
Награды: 37
Репутация: 26
Статус: | jen, согласна ))!
ve3un4ik, я через пиччи хостинг вставляю сюда фото- как по мне- удобно, т.к. я так и не разобралась как здесь их вставлять, к своему стыду )) ...(http://piccy.info/code2/5841814/6d6b541565abd6c92a533950f13af29b/) Может быть Оксана-OxyKsu - наша пчелка подскажет...
А насчет Мортара, может быть он сам верит в то, что это каудекс? И да- шикарный подарок ботсаду !! )).
Хочу тебя попросить- не могла бы ты и на латыни писать название фикуса. А то ж я пошла погуглить арнотиану - какая ботва, а гугл не знает такого естественно ))
Да, именно это у арнотианы и называется каудексом, спасибо Наташа )
Много фоток цветиков, вершков и корешков не бывает )))
мои цветики : http://fotki.yandex.ru/users/fitodizayn/album/397452/?p=2
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:14 | Сообщение # 5 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Цитата jen (  ) такой красавчег!
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:34 |
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:19 | Сообщение # 6 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Так, вот пробный блин. Это моя арнотианка, летом.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:36 |
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:22 | Сообщение # 7 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Блин, то ли я криворукая, то ли я криворукая.) Буду по одной вставлять.
Это у меня фикус Васта, господин с Йемена.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:25 | Сообщение # 8 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Это фикус Madagascariensis, откуда - понять несложно по названию.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:38 |
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:27 | Сообщение # 9 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Это небезызвестная всем Glumosa.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:39 |
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:32 | Сообщение # 10 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Это cotinifolia.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:34 | Сообщение # 11 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Sur, любимчик.)
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:41 | Сообщение # 12 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Это два недавно прибывших из Америки новичка, фикус Палмера и Петиоларис, лысики.)
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:44 | Сообщение # 13 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: |  Abutilifolia.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
Сообщение отредактировал ve3un4ik - Понедельник, 03.02.2014, 13:45 |
| |
| |
| Тая | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:46 | Сообщение # 14 |
|
цветочный гуру
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1800
Награды: 37
Репутация: 26
Статус: | Классные!!! Вижу их уже в -дцатый раз, конечно, но все равно с удоволсьвоем смотрю. Особенно этот неизвестный с мадагаскара нравится очень - листья такие эктсравагантные, уточненные! А красная жилка- это естесвенно для него?
А как любимчика зовут?
Много фоток цветиков, вершков и корешков не бывает )))
мои цветики : http://fotki.yandex.ru/users/fitodizayn/album/397452/?p=2
|
| |
| |
| ve3un4ik | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 13:51 | Сообщение # 15 |
|
начинающий цветовод
Город: Екатеринбург
Сообщений: 32
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: | Цитата Тая ( ) А как любимчика зовут?
Насчет красной жилки - видимо, да, естественно. Посмотрю, как будет этим летом.
Две кордаты, одна из Мексики, вторая из Кении.
В каждом человеке - солнце. Только дайте ему светить.
|
| |
| |
|
